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Ostseeklima & Hansson Aussage: single events are not, in any way, ever, something that can be explained
geschrieben von: ABer (IP-Adresse bekannt)
Datum: 18. September 2008 10:15

SIEHE Beitrag von: Klimafrosch 16.09.08 21:57 : >ad Hansson et al. 2007 zum Ostseeklim<; mit der AUSSAGE von Daniel Hansson, Ph.D-student: single events like three severe winters in a row are not, in any way, ever, something that can be explained and derived from human affairs.

Vorangegangene Referenz Beitrag von: ABer 15. September 2008 13:18; >Ist alles, was in natürlichen Grenzen abläuft, natürlich? Zum Ostseeklima der letzten 500 Jahre<;

Laut Hansson war für die Ostsee bezüglich SST und Seeeis (mib) die 1990er Dekade eine der drei wärmsten in den letzten 500 Jahren. Nach dem Jahr 2000 waren demnach die SST in der Region niedriger (jedenfalls bis 2007). Hansson schreibt dazu in der Referenz_Mail:

I'm already biting my nails for the coming winter. it will be fun to see if the ice extent will "recover" from the previous two years low. But the coming autumn will be around normal (0-1 degree above normal) so we have good indications that we will not see an extremely mild winter anyhow. My bet is an average winter.


Es stellt sich mithin doch die Frage, warum war die Seeeisausdehnung nicht in den 1990er Jahren der wärmsten Dekade am geringsten sondern anscheinend in den letzten zwei Jahren, oder wie in einem Artikel formuliert und diskutiert:

Wann werden die richtigen Schlüsse aus den Ostsee-Eis Beobachtungen gezogen? < Der schwächste Eiswinter in der Ostsee seit 1720 >

Quelle: [www.ozeanklima.de]


Der Winter 2007/2008 könnte im Ostseeraum als der eisärmste Winter während der letzten 300 Jahre eingehen FN 1 . Dabei hätte die Saison 2007/08, so Dr. Holfort vom Bundesamtes für Seeschifffahrt und Hydrographie (BSH), mit einer ersten Eisbildung im November eigentlich ganz normal angefangen. Doch nun lägen die Eisausdehnung im Winter 2007/08 noch unter den Werten der als besonders mild geltenden Winter 1960/1961 und 1988/1989. So wie die Dinge in der Klimaforschung stehen, wird die minimale Eisausdehnung schnell der globalen Erwärmung angelastet werden. Doch wird so ein Schluss historischen Ereignissen und praktischen Einflüssen gerecht?
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Da ist z.B. die hohe Nutzung der Ostsee durch die Schifffahrt. Solange die Ostsee nicht vereist ist, wirkt jede Schiffsfortbewegung wie ein Kochlöffel im Suppentopf. Selbst, wenn gegen Jahresende, die im Sommer gespeicherte Wärme (Grafik – oben) dem Ende entgegengeht, bringt jedes fahrende Schiff wärmeres Wasser nach oben. Dieser Wasseraustausch minimiert eine ‚natürliche’ Eisbildung. Je mehr Wasser umgeschichtet wird, desto geringer oder später kommt es zur Eisbildung. Nun ist der Zuwachs und die Größe der Schiffe über die letzten 100 Jahre gewaltig gewachsen (Grafik) und von der Welthandelsflotte sind ca. 15% permanent in der Ostsee unterwegs, was praktisch bedeutend, dass diese Armada in weniger als 14 Tagen einmal die gesamte Seeoberfläche der Ostsee über eine Tiefe von ca. 3-10 Metern umschichtet (Grafik – unten- ca. Fläche pro Tag). Geschieht dies nicht zu plötzlich und die Auskühlung findet nicht zu früh statt, dann wird der Ostseeraum sich als wärmer darstellen und die Seeeisausdehnung geringer ausfallen.

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Was passiert, wenn durch exzessive Meeresnutzung die Ostsee zu früh ausgekühlt wird, wie in den drei Kriegswintern 1939/40, 1940/41 & 1941/42, ist bereits sehr ausführlich auf www.seaclimate.com dargestellt FN 2 . Möglicherweise durchwirbelten damals eine weit höhere Anzahl an Schiffen in Kampf-, Überwachungs-, Versorgungs- oder Trainingsauftrag die Ostsee, als dies heutzutage trotz der hohen Schiffszahl der Fall ist. 1939-1942 kam es zu den extremsten Eiswintern in Folge seit es Eisaufzeichnungen gab. Siehe Grafik „Western Baltic Sea Ice“ mit den schwersten Eisbedingungen in der Dekade 1940-1949 seit 1500. Immerhin waren die 1930er Jahre in Europa vergleichsweise so warm wie die letzte Dekade FN 3 und bisher ist nicht erklärt worden, warum es sofort nach Kriegbeginn einen gewaltigen Temperatursturz gab, der Nordeuropa die kältesten Winter seit über 100 Jahren bescherte. Über die letzten 100 Jahre habe Schifffahrt und Seekrieg das Klima wesentlich mit beeinflusst. Nun muss es auch noch die Klimaforschung erkennen.
10 April 2008
http://www.ozeanklima.de/Archiv/images/april4_08.jpg

FN 1 Pressemitteilung am 5 März 2008; „BSH: Der schwächste 'Eiswinter' in der Ostsee seit 1720“, [www.bsh.de]
FN 2 Das Material ist auch in deutsch zugänglich: „Krieg verändert Klima“, Norderstedt 2006 (siehe untere Box)
FN 3 See: in Archive of: [www.1ocean-1climate.com] : „Timo Niroma’s Helsinki temperature analysis can teach a lesson ‚Those who understand too little about climate, will be punished by life’“.



Thema Klicks geschrieben von Datum/Zeit
  Extremwinter 1939/40 und Klimawandel 7064 Jens Christian Heuer 01.08.08 19:36
  Skeptisch. 1444 Herfried-Strasbourg (Voitsberg, Amste 01.08.08 20:01
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  nun fangt bitte nicht an 951 Holly 03.08.08 13:03
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  Man gewöhnt sich wohl dran 776 Andreas (35 Km östlich von Hannover) 13.08.08 21:28
  Du meinst wohl 1928/1929 896 Lobo 03.08.08 13:09
  Zum Rang von Winter 1928/29 2860 ABer 24.08.08 11:51
  Abbildung dazu (Jan. + Feb. - Temperaturen seit 1901) 891 Badischer Reisbauer 24.08.08 12:19
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  Re: Dreck macht Regen - War das im Herbst 1939 nicht auch der Fall? 724 Lobo 07.09.08 14:50
  Fehlt da nicht noch der Herbst 1998 ? Müsste ganz vorne dabei sein. 654 Matthias Esslingen 336m 07.09.08 15:15
  Vielleicht war's ein ähliches Phänomen wie 84-87... 670 fabile 08.09.08 08:46
  fabile - Interessant die Schweiz zu erwähnen 669 ABer 08.09.08 12:40
  Re: fabile - Interessant die Schweiz zu erwähnen 837 fabile 08.09.08 12:54
  Regens im Herbst 1939 - nicht nur Menge zählt, sondern auch regionale Zuordnung. 1140 ABer 08.09.08 12:23
  Die Sache hat nur einen Schönheitsfehler 653 Jörg Kassel/200m 08.09.08 15:00
  Die Westfront war aber bis April/Mai 1940 ruhig 1213 Mathias(Bamberg) 08.09.08 15:36
  ..weiter "makabre" Klimabeeinflusser.... 678 fabile 08.09.08 16:44
  RE_ Jörg Kassel/200m: Sitzkrieg bedeutet nicht unbedingt nichts tun berichtet die Chronik von Eschringen, u.a.: 774 ABer 08.09.08 19:21
  Ich schrieb ja auch "Zeitpunkt kaum Kriegsaktivitäten" 562 Jörg Kassel/200m 09.09.08 03:03
  Über Regen, Trockenheit, Westwinddrift, Jetstream und Kaltluftvorstößen 1124 ABer 10.09.08 00:45
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  Re: Über Regen, Trockenheit, Westwinddrift, Jetstream und Kaltluftvorstößen 667 Klimafrosch 12.09.08 21:50
  Re: Über Regen, Trockenheit, Westwinddrift, Jetstream und Kaltluftvorstößen_USA trockester Herbst 1019 ABer 13.09.08 19:49
  Re: Über Regen, Trockenheit, Westwinddrift, Jetstream und Kaltluftvorstößen_USA trockester Herbst 662 Klimafrosch 14.09.08 20:39
  Ist alles, was in &#8218;natürlichen Grenzen&#8217; abläuft, natürlich? Zum Ostseeklima der letzten 500 Jahre 698 ABer 15.09.08 13:18
  1928/1929 traf die Menschen auch völlig unerwartet, 679 fabile 15.09.08 17:44
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  ad Hansson et al. 2007 zum Ostseeklima 665 Klimafrosch 16.09.08 21:57
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  Re: Ein wichtiger Grund für 2003... 538 fabile 17.09.08 09:02
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  Re: Wie war der Winter 1938/1939? 3748 ABer 18.09.08 10:34
  Re: Wie war der Winter 1938/1939? 724 Mathias(Bamberg) 18.09.08 11:39
  Die seit Tagen andauernde kühle Wetterlage für Mitteleuropa <> am 18. September 2008 696 ABer 18.09.08 18:00
  Re: Die seit Tagen andauernde kühle Wetterlage für Mitteleuropa <> am 18. September 2008 649 Mathias(Bamberg) 18.09.08 19:24
  Re: Die seit Tagen andauernde kühle Wetterlage für Mitteleuropa <> am 18. September 2008 500 ABer 25.09.08 21:24
  Wie waren Oktober und November 1939? 630 Mathias(Bamberg) 25.09.08 22:28
  OKTOBER 1939: war zu kalt und weit überwiegend zu nass. 3846 ABer 25.09.08 22:40
  ich weiß nicht was ich von dieser Umrührtheorie halten soll 770 Frank_W_Potsdam 03.08.08 11:27
  Re: Extremwinter 1939/40 und Klimawandel 848 Sigward 03.08.08 14:19
  Heute sind die Folgen von Langfristprognosen glücklicherweise eher harmlos (oT) 602 Badischer Reisbauer 03.08.08 14:40
  Re: Heute sind die Folgen von Langfristprognosen glücklicherweise eher harmlos 642 Sigward 03.08.08 19:37
  Kann ich dir 100 % garantieren, dass das nicht passiert (oT) 517 Badischer Reisbauer 03.08.08 21:59
  Vielleicht wäre das auch ohne Krieg passiert? 923 Lobo 03.08.08 20:36
  Re: Extremwinter 1939/40 und Klimawandel 811 ABer 03.08.08 23:55
  Re: Extremwinter 1939/40 und Klimawandel 921 Lobo 04.08.08 11:12
  Re: Extremwinter 1939/40 und Klimawandel 704 ABer 13.08.08 17:26
  Interessant, 645 fabile 14.08.08 09:34
  Re: Interessant, 598 Lobo 15.08.08 10:24
  .schön gesagt: 570 fabile 15.08.08 16:03
  Wieso Klima und wieso ENSO? 596 Klimafrosch 15.08.08 14:11
  Re: Extremwinter 1939/40 und Klimawandel 949 Klimafrosch 15.08.08 14:38
  Lobo, fabile, Klimafrosch, Andreas 809 ABer 16.08.08 03:32
  Re: Lobo, fabile, Klimafrosch, Andreas 620 Klimafrosch 16.08.08 21:39
  Re: Lobo, fabile, Klimafrosch, Andreas 598 ABer 18.08.08 19:23
  Re: Lobo, fabile, Klimafrosch, Andreas 549 Klimafrosch 19.08.08 00:02
  Klimafrosch: Einfluss der Ozeane wird überschätzt; Antwort: Diesseitig wird das Gegenteil vertreten. 645 ABer 19.08.08 18:08
  Re: Klimafrosch: Einfluss der Ozeane wird überschätzt; Antwort: Diesseitig wird das Gegenteil vertreten. 530 Klimafrosch 19.08.08 19:21
  Re: Klimafrosch: Einfluss der Ozeane wird überschätzt; Antwort: Diesseitig wird das Gegenteil vertreten. 489 Michael aus Hannover 20.08.08 17:31
  Einfluss der Ozeane fürs Wetter 606 Klimafrosch 20.08.08 19:01
  Re: Einfluss der Ozeane fürs Wetter 566 Michael aus Hannover 20.08.08 19:39
  Re: Einfluss der Ozeane fürs Wetter 615 Klimafrosch 21.08.08 11:18
  Re: Klimafrosch: Einfluss der Ozeane wird überschätzt; Antwort: Diesseitig wird das Gegenteil vertreten. 581 Klimafrosch 20.08.08 13:55
  Re: Lobo, fabile, Klimafrosch, Andreas 649 fabile 17.08.08 09:15
  Seeaktivitäten & Seetemperaturen./. Warum sich Westeuropa viel schneller erwärmt (Lobo; FORUM, 21 Juli d.J.) 729 ABer 22.08.08 15:34
  Re: Seeaktivitäten & Seetemperaturen./. Warum sich Westeuropa viel schneller erwärmt (Lobo; FORUM, 21 Juli d.J.) 634 Klimafrosch 22.08.08 19:29
  Zwinkern Oh, dann gehörst du ja zu den erfahrensten Klimaforschern weltweit 620 Badischer Reisbauer 22.08.08 21:25
  Zwinkern Re: Oh, dann gehörst du ja zu den erfahrensten Klimaforschern weltweit 705 Klimafrosch 22.08.08 22:04
  &#8220;Umrühren&#8221; im Bild &#8211; Ritt übers Wasser &#8211; Effekt in Nordeuropa? 685 ABer 12.09.08 10:53
  Ostseeklima & Hansson Aussage: single events are not, in any way, ever, something that can be explained 2111 ABer 18.09.08 10:15
  Re: Ostseeklima & Hansson Aussage: single events are not, in any way, ever, something that can be explained 621 Klimafrosch 18.09.08 11:44
  Re: Ostseeklima & Hansson Aussage: single events are not, in any way, ever, something that can be explained 570 ABer 25.09.08 21:38
  Ein ungelöstes Weihnachtsrätsel seit Dezember 1939 2531 ABer 21.12.08 18:05
  Sylvester 2008 und Sylvester 1939 861 ABer 31.12.08 15:10


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