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Re: Merci!
geschrieben von: Anonymer Teilnehmer (IP-Adresse bekannt)
Datum: 27. Januar 2009 23:04

Hallo,

> Trotzdem versuche ich einmal zu präzisieren.
> Polarsplits scheinen doch von den Planetarischen
> Wellen ausgelöst zu werden und - wenn ich das
> richtig sehe - irgendwo um die 50 hpa zuerst zu
> erscheinen. Dann pflanzen sie sich nach oben und
> unten fort - genau zu dem Zeitpunkt ein paar Tage
> später nämlich passten die Erfahrungswerte (am
> Boden) nicht mehr. Es deutete sich also am Boden
> die Trennung des Wirbels an.

Nein, die die starke Abkühlung der mittleren Stratosphäre ist mit der Winteratmosphäre der
NH zu begründen, denn am Pol scheint keine Sonne, ergo keine Einstrahlung, Absorbtion,
Erwärmung. Das ist ein reines Jahreszeitenphänomen.

Schau Dir mal die Datenreihe an:
[www.cpc.noaa.gov]

> Deswegen würde ich die Ursache eines major
> warmings vielleicht nicht unbedingt nur in der
> Ozon-Absorption sehen sondern in einer
> Zirkulationstrennung, die durch mächtige
> Meridionalwellen mitgetriggert werden.

Erste Anzeichen für ein Warming treten in der obersten Stratosphäre auf und arbeiten sich
dann nach unten durch. Bereits Anfang Januar hat Matteo erste Analysekarten ins Forum
gestellt, welche die markante Höhenerwärmung signalisiert haben. Solche kleineren
Erwärmungspeaks treten gehäuft in drei aufeinanderfolgenden Wellen auf, welche den
Planetarwellen zugründe liegen könnten. Aber das weiß ich nicht.

> Es bleibt noch zu überlegen, wie groß der
> Zusammenhang von Polarwirbelsplit und major
> warming nun genau ist. Gerade bei monokausalen
> Effekten bin ich oft etwas skeptisch.

Zuerst das Warming, dann der Split in der Stratosphäre, dann die Meridionalisierung und erst dann
folgt der Split des troposphärischen Kaltluft--/Polarwirbels.

> Aber Du hast natürlich insofern auf jeden Fall
> Recht, als auf Ost (fast) immer West folgte.

> Hm, da wird doch nicht irgendwer nachgeholfen
> haben Zwinkern

Das ist der feste, etwa zweieinhalb jährige Zyklus der QBO.

Gruß,
Stefan



Thema Klicks geschrieben von Datum/Zeit
  Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 19270 Anonymer Teilnehmer 23.01.09 22:40
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 2979 Felix aus Innsbruck 23.01.09 22:52
  EZ hatte den großflächigen Geopotentialanstieg (plus Hochdruck)... 1900 Tilo, Dresden-Strehlen, 116 m 24.01.09 00:13
  Da ist auf jeden Fall was dran 2099 Philipp aus Alraft (Nordhessen 300m) 23.01.09 23:30
  Re: Da ist auf jeden Fall was dran 1768 Anonymer Teilnehmer 23.01.09 23:58
  Mittelmeerzyklogenese?Großereignis? 2015 Anonymer Teilnehmer 24.01.09 00:15
  Re: Mittelmeerzyklogenese?Großereignis? 1814 Anonymer Teilnehmer 24.01.09 00:19
  Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 1817 Winterfreund aus Rastatt in Baden 24.01.09 00:52
  Re: Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 1873 Felix aus Innsbruck 24.01.09 00:54
  Naja 1393 Winterfreund aus Rastatt in Baden 24.01.09 01:19
  Es fällt mir allerdings auch auf, das a) die Modelle häufiger 1392 Hansbernd, Essen-Haarzopf, 110 m 24.01.09 10:10
  Subjektive Wahrnehmung, mehr nicht (oT) 618 Cusanus 31.01.09 01:33
  Re: Naja 978 Squirrel2008 25.01.09 20:10
  Re: Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 895 Wetterfuchs 27.01.09 23:27
  Kurzfrist-Modellgüte wäre eh viel wichtiger. (oT) 694 Felix aus Innsbruck 27.01.09 23:30
  Nö, die kennt man außerdem sehr gut (oT) 804 Wetterfuchs 28.01.09 09:26
  Modellgüte der mesoskaligen Modelle wäre interessant 646 Felix aus Innsbruck 31.01.09 01:35
  Re: Da ist auf jeden Fall was dran 1263 Philipp aus Alraft (Nordhessen 300m) 24.01.09 12:35
  Frage zu Modellen 965 Martin, Wien 200m 26.01.09 18:53
  Re: Frage zu Modellen 957 Lobo 26.01.09 18:54
  Danke 706 Martin, Wien 200m 27.01.09 00:30
  Erinnerung. :-) 1732 Anonymer Teilnehmer 25.01.09 13:43
  Ja, sieht alles so aus zur Zeit wie von Dir vorhergesagt! (oT) 940 Bernd_Wadersloh(Westfalen)_110m 25.01.09 16:51
  Das ist für mich die Kernaussage: 1398 Tilo, Dresden-Strehlen, 116 m 25.01.09 23:04
  Sehr interessant... 1477 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 25.01.09 18:47
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 1708 Simon_2 25.01.09 19:31
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 4110 Uwe R. 25.01.09 21:22
  Link zu Erklärung für Laien wie mich 1719 Martin, Wien 200m 26.01.09 17:45
  Daumen hoch Kai Zorn bei der Arbeit (oT) 986 Norbert Rupsch 26.01.09 18:49
  Daumen hoch Gute und einfache Erklärung. Danke! (oT) 789 Gero-140mNN-SÖ von Cottbus 26.01.09 21:10
  Keine Erklärung, nur Beschreibung 668 Cusanus 30.01.09 15:23
  Kompliziertes Verhältnis zwischen chemischen Prozessen (v. a. Ozon) und Schwerewellen? 645 Lobo 30.01.09 15:51
  Danke, sehr interessante Arbeit (tut wohl unter dem ganzen Quark hier) (oT) 615 Cusanus 31.01.09 01:37
  Gute "Eselsbrücke" 1138 Christian (Wolfenbüttel) 27.01.09 13:03
  Ich sehe konkrete Modell-Probleme bestätigt.... 1497 Wetterfuchs 27.01.09 12:19
  Habe auch gleich an Deine 10-Tages-Prog-Verifikation gedacht 989 Martin, Wien 200m 27.01.09 16:47
  "Modellprobleme" (divergierende Ensembles) treten auch ohne Stratosphärenerwärmung auf (oT) 599 Cusanus 30.01.09 15:25
  In der Form wie die letzten Tage habe ich das in diesem Umfang noch nicht erlebt (oT) 644 Winterfreund aus Rastatt in Baden 30.01.09 15:31
  Wie bitte??? 676 Cusanus 31.01.09 00:30
  Re: Wie bitte??? 552 Anonymer Teilnehmer 31.01.09 00:47
  Von mir aus noch 100mal - der Schwachsinn hier nervt, wie jeden Winter! (oT) 669 Cusanus 31.01.09 01:24
  Ja, sehe ich auch so. In Berliner Wettterkarte bestätigt! (oT) 651 lenti - Schoemberg / Nordschwarzwald 01.02.09 11:15
  Zirkulationsumbau nach Rückkoppelung (Vgl. 2006) 1323 Christian (Wolfenbüttel) 27.01.09 16:18
  Besten Danke für die klasse Aufstellung 972 spn 27.01.09 16:41
  Wenn ich das richtig verstehe ... 969 Mathias(Bamberg) 27.01.09 20:10
  Das ist das Gegenläufigkeitsprinzip: Warme Stratosphäre = kalte Troposphäre und vice versa (oT) 895 Lobo 27.01.09 20:13
  Wie verhält sich das Atmosphären-Temperaturminimum? 951 Mathias(Bamberg) 27.01.09 21:18
  Re: Wie verhält sich das Atmosphären-Temperaturminimum? 1169 Martin, Wien 200m 29.01.09 22:42
  Könnte... 1373 meteoralf 27.01.09 18:34
  Re: Könnte... 1210 Anonymer Teilnehmer 27.01.09 20:29
  Merci! 907 meteoralf 27.01.09 21:07
  Re: Merci! 925 Anonymer Teilnehmer 27.01.09 23:04
  Mit der Nachhilfe 1011 meteoralf 28.01.09 00:28
  Daumen hoch Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter (oT) 940 Anonymer Teilnehmer 28.01.09 19:10
  Daumen hoch Re: Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter 1088 Max 28.01.09 19:39
  Daumen hoch Re: Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter 898 Max 28.01.09 19:39
  Sehr anschauliche Kurzerklärung, wie ich finde! 1058 Thomas Zahner, Albstadt (720 m üNN) 28.01.09 19:42
  Zustimmung, RTL hat ja genauso ein enges Zeitfenster, die Portionierung ist dann aber einfach gelungener (oT) 802 Anonymer Teilnehmer 28.01.09 20:11
  vor allen Dingen sympatisch! Davon können sich einige 933 Stefan - Vallendar 28.01.09 20:20
  Ich finde Christian Häckl ist DER Sympathieträger des deutschen Wetters 981 Max 28.01.09 20:42
  Was hat er denn sinngemäß gesagt? 945 Riesbachtaler Urgestein 28.01.09 22:10
  Re: Was hat er denn sinngemäß gesagt? 1108 OWLer Bielefeld 135MüNN 28.01.09 22:24
  Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 1036 Wuppertaler Wetter 28.01.09 22:43
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 954 Andi Südpfalz 110m 28.01.09 22:58
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 662 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 30.01.09 16:51
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 683 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:54
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 618 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 01.02.09 19:42
  Wie geht es weiter mit der Stratospärenerwärmung? 1244 Anonymer Teilnehmer 29.01.09 18:42
  Derzeit schaut es eher danach aus, 1250 Felix aus Innsbruck 29.01.09 23:52
  Re: Derzeit schaut es eher danach aus, 1336 Anonymer Teilnehmer 30.01.09 00:38
  Re: Derzeit schaut es eher danach aus, 1191 Felix aus Innsbruck 30.01.09 00:42
  @Stefan Hörmann 980 Matthias Wiesbaden-Stadt 30.01.09 09:32
  Der Februar kann in Gänze überhaupt nicht überblickt werden, aber das StratWarming über der Arktis und der Aufbau hohen Drucks 1193 Bernd_Wadersloh(Westfalen)_110m 31.01.09 10:14
  Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 1263 ranger36 30.01.09 10:35
  Re: Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 942 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:04
  Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 845 Lobo 30.01.09 16:05
  Re: Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 805 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:09
  Klar. Aber so etwas interessiert dann wohl niemanden mehr... 758 Lobo 30.01.09 16:14
  Re: Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 822 ranger36 30.01.09 16:29
  Re: Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 724 Uwe R. 01.02.09 21:52
  Eine Frage 1058 Max 30.01.09 11:38
  Habe das gefunden: 944 Martin, Wien 200m 01.02.09 00:50
  Globale Temp-Erhöhung in Bodennähe? 1112 Martin, Wien 200m 01.02.09 00:57
  Die Erwärmung ist ja sehr markant ausgefallen... 544 Lobo 05.02.09 17:36
  Und die Entwicklung ist noch nicht zu Ende :-) 634 Anonymer Teilnehmer 05.02.09 17:58


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