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Re: Merci!
geschrieben von: Anonymer Teilnehmer (IP-Adresse bekannt)
Datum: 27. Januar 2009 23:04

Hallo,

> Trotzdem versuche ich einmal zu präzisieren.
> Polarsplits scheinen doch von den Planetarischen
> Wellen ausgelöst zu werden und - wenn ich das
> richtig sehe - irgendwo um die 50 hpa zuerst zu
> erscheinen. Dann pflanzen sie sich nach oben und
> unten fort - genau zu dem Zeitpunkt ein paar Tage
> später nämlich passten die Erfahrungswerte (am
> Boden) nicht mehr. Es deutete sich also am Boden
> die Trennung des Wirbels an.

Nein, die die starke Abkühlung der mittleren Stratosphäre ist mit der Winteratmosphäre der
NH zu begründen, denn am Pol scheint keine Sonne, ergo keine Einstrahlung, Absorbtion,
Erwärmung. Das ist ein reines Jahreszeitenphänomen.

Schau Dir mal die Datenreihe an:
[www.cpc.noaa.gov]

> Deswegen würde ich die Ursache eines major
> warmings vielleicht nicht unbedingt nur in der
> Ozon-Absorption sehen sondern in einer
> Zirkulationstrennung, die durch mächtige
> Meridionalwellen mitgetriggert werden.

Erste Anzeichen für ein Warming treten in der obersten Stratosphäre auf und arbeiten sich
dann nach unten durch. Bereits Anfang Januar hat Matteo erste Analysekarten ins Forum
gestellt, welche die markante Höhenerwärmung signalisiert haben. Solche kleineren
Erwärmungspeaks treten gehäuft in drei aufeinanderfolgenden Wellen auf, welche den
Planetarwellen zugründe liegen könnten. Aber das weiß ich nicht.

> Es bleibt noch zu überlegen, wie groß der
> Zusammenhang von Polarwirbelsplit und major
> warming nun genau ist. Gerade bei monokausalen
> Effekten bin ich oft etwas skeptisch.

Zuerst das Warming, dann der Split in der Stratosphäre, dann die Meridionalisierung und erst dann
folgt der Split des troposphärischen Kaltluft--/Polarwirbels.

> Aber Du hast natürlich insofern auf jeden Fall
> Recht, als auf Ost (fast) immer West folgte.

> Hm, da wird doch nicht irgendwer nachgeholfen
> haben Zwinkern

Das ist der feste, etwa zweieinhalb jährige Zyklus der QBO.

Gruß,
Stefan



Thema Klicks geschrieben von Datum/Zeit
  Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 19357 Anonymer Teilnehmer 23.01.09 22:40
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 3030 Felix aus Innsbruck 23.01.09 22:52
  EZ hatte den großflächigen Geopotentialanstieg (plus Hochdruck)... 1929 Tilo, Dresden-Strehlen, 116 m 24.01.09 00:13
  Da ist auf jeden Fall was dran 2124 Philipp aus Alraft (Nordhessen 300m) 23.01.09 23:30
  Re: Da ist auf jeden Fall was dran 1795 Anonymer Teilnehmer 23.01.09 23:58
  Mittelmeerzyklogenese?Großereignis? 2063 Anonymer Teilnehmer 24.01.09 00:15
  Re: Mittelmeerzyklogenese?Großereignis? 1835 Anonymer Teilnehmer 24.01.09 00:19
  Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 1860 Winterfreund aus Rastatt in Baden 24.01.09 00:52
  Re: Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 1901 Felix aus Innsbruck 24.01.09 00:54
  Naja 1411 Winterfreund aus Rastatt in Baden 24.01.09 01:19
  Es fällt mir allerdings auch auf, das a) die Modelle häufiger 1418 Hansbernd, Essen-Haarzopf, 110 m 24.01.09 10:10
  Subjektive Wahrnehmung, mehr nicht (oT) 645 Cusanus 31.01.09 01:33
  Re: Naja 1027 Squirrel2008 25.01.09 20:10
  Re: Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 926 Wetterfuchs 27.01.09 23:27
  Kurzfrist-Modellgüte wäre eh viel wichtiger. (oT) 713 Felix aus Innsbruck 27.01.09 23:30
  Nö, die kennt man außerdem sehr gut (oT) 834 Wetterfuchs 28.01.09 09:26
  Modellgüte der mesoskaligen Modelle wäre interessant 669 Felix aus Innsbruck 31.01.09 01:35
  Re: Da ist auf jeden Fall was dran 1286 Philipp aus Alraft (Nordhessen 300m) 24.01.09 12:35
  Frage zu Modellen 994 Martin, Wien 200m 26.01.09 18:53
  Re: Frage zu Modellen 975 Lobo 26.01.09 18:54
  Danke 730 Martin, Wien 200m 27.01.09 00:30
  Erinnerung. :-) 1749 Anonymer Teilnehmer 25.01.09 13:43
  Ja, sieht alles so aus zur Zeit wie von Dir vorhergesagt! (oT) 975 Bernd_Wadersloh(Westfalen)_110m 25.01.09 16:51
  Das ist für mich die Kernaussage: 1450 Tilo, Dresden-Strehlen, 116 m 25.01.09 23:04
  Sehr interessant... 1499 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 25.01.09 18:47
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 1738 Simon_2 25.01.09 19:31
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 4165 Uwe R. 25.01.09 21:22
  Link zu Erklärung für Laien wie mich 1736 Martin, Wien 200m 26.01.09 17:45
  Daumen hoch Kai Zorn bei der Arbeit (oT) 1016 Norbert Rupsch 26.01.09 18:49
  Daumen hoch Gute und einfache Erklärung. Danke! (oT) 804 Gero-140mNN-SÖ von Cottbus 26.01.09 21:10
  Keine Erklärung, nur Beschreibung 696 Cusanus 30.01.09 15:23
  Kompliziertes Verhältnis zwischen chemischen Prozessen (v. a. Ozon) und Schwerewellen? 691 Lobo 30.01.09 15:51
  Danke, sehr interessante Arbeit (tut wohl unter dem ganzen Quark hier) (oT) 670 Cusanus 31.01.09 01:37
  Gute "Eselsbrücke" 1191 Christian (Wolfenbüttel) 27.01.09 13:03
  Ich sehe konkrete Modell-Probleme bestätigt.... 1509 Wetterfuchs 27.01.09 12:19
  Habe auch gleich an Deine 10-Tages-Prog-Verifikation gedacht 1022 Martin, Wien 200m 27.01.09 16:47
  "Modellprobleme" (divergierende Ensembles) treten auch ohne Stratosphärenerwärmung auf (oT) 623 Cusanus 30.01.09 15:25
  In der Form wie die letzten Tage habe ich das in diesem Umfang noch nicht erlebt (oT) 667 Winterfreund aus Rastatt in Baden 30.01.09 15:31
  Wie bitte??? 725 Cusanus 31.01.09 00:30
  Re: Wie bitte??? 577 Anonymer Teilnehmer 31.01.09 00:47
  Von mir aus noch 100mal - der Schwachsinn hier nervt, wie jeden Winter! (oT) 704 Cusanus 31.01.09 01:24
  Ja, sehe ich auch so. In Berliner Wettterkarte bestätigt! (oT) 709 lenti - Schoemberg / Nordschwarzwald 01.02.09 11:15
  Zirkulationsumbau nach Rückkoppelung (Vgl. 2006) 1339 Christian (Wolfenbüttel) 27.01.09 16:18
  Besten Danke für die klasse Aufstellung 992 spn 27.01.09 16:41
  Wenn ich das richtig verstehe ... 1001 Mathias(Bamberg) 27.01.09 20:10
  Das ist das Gegenläufigkeitsprinzip: Warme Stratosphäre = kalte Troposphäre und vice versa (oT) 954 Lobo 27.01.09 20:13
  Wie verhält sich das Atmosphären-Temperaturminimum? 972 Mathias(Bamberg) 27.01.09 21:18
  Re: Wie verhält sich das Atmosphären-Temperaturminimum? 1187 Martin, Wien 200m 29.01.09 22:42
  Könnte... 1398 meteoralf 27.01.09 18:34
  Re: Könnte... 1232 Anonymer Teilnehmer 27.01.09 20:29
  Merci! 925 meteoralf 27.01.09 21:07
  Re: Merci! 950 Anonymer Teilnehmer 27.01.09 23:04
  Mit der Nachhilfe 1056 meteoralf 28.01.09 00:28
  Daumen hoch Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter (oT) 959 Anonymer Teilnehmer 28.01.09 19:10
  Daumen hoch Re: Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter 1135 Max 28.01.09 19:39
  Daumen hoch Re: Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter 923 Max 28.01.09 19:39
  Sehr anschauliche Kurzerklärung, wie ich finde! 1093 Thomas Zahner, Albstadt (720 m üNN) 28.01.09 19:42
  Zustimmung, RTL hat ja genauso ein enges Zeitfenster, die Portionierung ist dann aber einfach gelungener (oT) 816 Anonymer Teilnehmer 28.01.09 20:11
  vor allen Dingen sympatisch! Davon können sich einige 977 Stefan - Vallendar 28.01.09 20:20
  Ich finde Christian Häckl ist DER Sympathieträger des deutschen Wetters 1007 Max 28.01.09 20:42
  Was hat er denn sinngemäß gesagt? 978 Riesbachtaler Urgestein 28.01.09 22:10
  Re: Was hat er denn sinngemäß gesagt? 1131 OWLer Bielefeld 135MüNN 28.01.09 22:24
  Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 1056 Wuppertaler Wetter 28.01.09 22:43
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 978 Andi Südpfalz 110m 28.01.09 22:58
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 687 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 30.01.09 16:51
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 710 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:54
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 637 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 01.02.09 19:42
  Wie geht es weiter mit der Stratospärenerwärmung? 1300 Anonymer Teilnehmer 29.01.09 18:42
  Derzeit schaut es eher danach aus, 1288 Felix aus Innsbruck 29.01.09 23:52
  Re: Derzeit schaut es eher danach aus, 1380 Anonymer Teilnehmer 30.01.09 00:38
  Re: Derzeit schaut es eher danach aus, 1208 Felix aus Innsbruck 30.01.09 00:42
  @Stefan Hörmann 993 Matthias Wiesbaden-Stadt 30.01.09 09:32
  Der Februar kann in Gänze überhaupt nicht überblickt werden, aber das StratWarming über der Arktis und der Aufbau hohen Drucks 1212 Bernd_Wadersloh(Westfalen)_110m 31.01.09 10:14
  Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 1281 ranger36 30.01.09 10:35
  Re: Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 957 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:04
  Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 877 Lobo 30.01.09 16:05
  Re: Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 852 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:09
  Klar. Aber so etwas interessiert dann wohl niemanden mehr... 788 Lobo 30.01.09 16:14
  Re: Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 855 ranger36 30.01.09 16:29
  Re: Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 759 Uwe R. 01.02.09 21:52
  Eine Frage 1094 Max 30.01.09 11:38
  Habe das gefunden: 969 Martin, Wien 200m 01.02.09 00:50
  Globale Temp-Erhöhung in Bodennähe? 1135 Martin, Wien 200m 01.02.09 00:57
  Die Erwärmung ist ja sehr markant ausgefallen... 563 Lobo 05.02.09 17:36
  Und die Entwicklung ist noch nicht zu Ende :-) 668 Anonymer Teilnehmer 05.02.09 17:58


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