Aktuelle Beobachtungen, Warnlage, Nowcast :  Wetterzentrale Forum Wetterzentrale Forum

| Wetterzentrale-Startseite | Wetterzentrale-Chat | Wetterchronik | wetter-foto.de | Das alte WZ-Forum-Archiv (05/1999-04/2007) |

| Nutzungsbedingungen/Forumsregeln/Datenschutz | Die neuesten Postings aus allen Foren | Wettersymbole einbinden | Präfixe in Betreffs verwenden |

Ich sehe konkrete Modell-Probleme bestätigt....
geschrieben von: Wetterfuchs (IP-Adresse bekannt)
Datum: 27. Januar 2009 12:19

In der Tat spielen die Modelle (auch) in den 10-Tages-Prognosen derzeit etwas "verrückt". Die Qualität dieser Prognosen zeigte letztmalig am 21.01.09 (GEM) bis zu jedem Zieltermin auch gute Ergebnisse (je 1 Modell mit Benotung mindestens 7, 8 oder sogar 9). Seit jenem Termin (Ausnahme GEM 23.01.09) kommen nur noch mittlere oder schlechte Benotungen heraus. EZMW z.B. hatte letztmalig für den 19.01.09 eine 8, danach nur noch 5 oder 4. So etwas hat es bei diesem Modell in dieser langen Folge seit Beginn meiner Auswertung (04.11.08 ---> hier noch nicht gezeigt) noch nicht gegeben. Auch GFS kämpft seit 20.01.09 mit wirklich guten Werten.

Der Grund für eine Schwächeperiode wie derzeit ist normalerweise nicht einfach zu finden, muß aber irgendwie (falls nicht wichtige Beobachtungssysteme für die Analyse für alle Modelle ausgefallen sind) mit der nordhemisphärischen Zirkulationslage zusammenhängen. Das Problem jetzt ist nur folgendes : Die 10-Tages-Prognosen beginnen ja jeweils vor 10 Tagen. Also ein Qualitätsverlust ab dem 22.01.09 müßte eigentlich ihren Ursprung schon etwa am 12.01.09 gehabt haben. Die massive Änderung der stratosphärischen Zirkulation trat aber (das habe ich mir eben noch einmal angeschaut) etwa ab dem 16.01.09 auf. Ob die Modelle so etwas in ihren Prognoseläufen tatsächlich auch prognostizieren können, ist mir nicht klar (kann ich auch nicht nachprüfen mit meinen Zugriffsmöglichkeiten).

Auf jeden Fall werde ich das Ganze über die Verifikationen genauer weiterverfolgen.

Gruß Wetterfuchs


Stefan Hörmann schrieb:
-------------------------------------------------------
> Aufgrund der besonderen Situation erwarte ich,
> dass die Mittelfristmodelle in den nächsten Tagen
> tatsächlich ab der Mittelfrist völlig konträre
> Lösungen anbieten und sich nach und nach diese
> auf
> die besondere Situation einstellen und
> wahrscheinlich auch Lösungen anbieten, die
> überaus
> spektakulär sein könnten.
>
> Ich bin nun sicher nicht der Chef in der Sache und
> ich lasse mich sehr gerne eines besseren
> belehren, aber ich glaube, man tut gut daran wenn
> man in der bevorstehenden Zeit beim
> Stochern im Modelloutput in der Mittelfrist stets
> im Hinterkopf behält, dass wir momentan mit
> großer Sichereheit eine große Anomly in der
> Stratosphäre haben und ich bin überaus, wirklich
> überaus gespannt wie die Modelle für die
> Troposphäre darauf reagieren und welche Endlösung
> uns einerseits angeboten, anderseits welche
> tatsächlich eintreffen wird.
>



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 27.01.09 12:24.



Thema Klicks geschrieben von Datum/Zeit
  Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 19310 Anonymer Teilnehmer 23.01.09 22:40
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 2998 Felix aus Innsbruck 23.01.09 22:52
  EZ hatte den großflächigen Geopotentialanstieg (plus Hochdruck)... 1907 Tilo, Dresden-Strehlen, 116 m 24.01.09 00:13
  Da ist auf jeden Fall was dran 2104 Philipp aus Alraft (Nordhessen 300m) 23.01.09 23:30
  Re: Da ist auf jeden Fall was dran 1782 Anonymer Teilnehmer 23.01.09 23:58
  Mittelmeerzyklogenese?Großereignis? 2043 Anonymer Teilnehmer 24.01.09 00:15
  Re: Mittelmeerzyklogenese?Großereignis? 1820 Anonymer Teilnehmer 24.01.09 00:19
  Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 1821 Winterfreund aus Rastatt in Baden 24.01.09 00:52
  Re: Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 1880 Felix aus Innsbruck 24.01.09 00:54
  Naja 1405 Winterfreund aus Rastatt in Baden 24.01.09 01:19
  Es fällt mir allerdings auch auf, das a) die Modelle häufiger 1408 Hansbernd, Essen-Haarzopf, 110 m 24.01.09 10:10
  Subjektive Wahrnehmung, mehr nicht (oT) 625 Cusanus 31.01.09 01:33
  Re: Naja 990 Squirrel2008 25.01.09 20:10
  Re: Auffallend ist, daß die Modelle seit Tagen 912 Wetterfuchs 27.01.09 23:27
  Kurzfrist-Modellgüte wäre eh viel wichtiger. (oT) 702 Felix aus Innsbruck 27.01.09 23:30
  Nö, die kennt man außerdem sehr gut (oT) 811 Wetterfuchs 28.01.09 09:26
  Modellgüte der mesoskaligen Modelle wäre interessant 656 Felix aus Innsbruck 31.01.09 01:35
  Re: Da ist auf jeden Fall was dran 1272 Philipp aus Alraft (Nordhessen 300m) 24.01.09 12:35
  Frage zu Modellen 982 Martin, Wien 200m 26.01.09 18:53
  Re: Frage zu Modellen 963 Lobo 26.01.09 18:54
  Danke 713 Martin, Wien 200m 27.01.09 00:30
  Erinnerung. :-) 1739 Anonymer Teilnehmer 25.01.09 13:43
  Ja, sieht alles so aus zur Zeit wie von Dir vorhergesagt! (oT) 957 Bernd_Wadersloh(Westfalen)_110m 25.01.09 16:51
  Das ist für mich die Kernaussage: 1408 Tilo, Dresden-Strehlen, 116 m 25.01.09 23:04
  Sehr interessant... 1491 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 25.01.09 18:47
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 1717 Simon_2 25.01.09 19:31
  Re: Besondere Situation: Polarwirbelsplit und Mittelfristmodellierung 4143 Uwe R. 25.01.09 21:22
  Link zu Erklärung für Laien wie mich 1731 Martin, Wien 200m 26.01.09 17:45
  Daumen hoch Kai Zorn bei der Arbeit (oT) 1009 Norbert Rupsch 26.01.09 18:49
  Daumen hoch Gute und einfache Erklärung. Danke! (oT) 797 Gero-140mNN-SÖ von Cottbus 26.01.09 21:10
  Keine Erklärung, nur Beschreibung 684 Cusanus 30.01.09 15:23
  Kompliziertes Verhältnis zwischen chemischen Prozessen (v. a. Ozon) und Schwerewellen? 673 Lobo 30.01.09 15:51
  Danke, sehr interessante Arbeit (tut wohl unter dem ganzen Quark hier) (oT) 623 Cusanus 31.01.09 01:37
  Gute "Eselsbrücke" 1167 Christian (Wolfenbüttel) 27.01.09 13:03
  Ich sehe konkrete Modell-Probleme bestätigt.... 1502 Wetterfuchs 27.01.09 12:19
  Habe auch gleich an Deine 10-Tages-Prog-Verifikation gedacht 1013 Martin, Wien 200m 27.01.09 16:47
  "Modellprobleme" (divergierende Ensembles) treten auch ohne Stratosphärenerwärmung auf (oT) 610 Cusanus 30.01.09 15:25
  In der Form wie die letzten Tage habe ich das in diesem Umfang noch nicht erlebt (oT) 654 Winterfreund aus Rastatt in Baden 30.01.09 15:31
  Wie bitte??? 699 Cusanus 31.01.09 00:30
  Re: Wie bitte??? 558 Anonymer Teilnehmer 31.01.09 00:47
  Von mir aus noch 100mal - der Schwachsinn hier nervt, wie jeden Winter! (oT) 683 Cusanus 31.01.09 01:24
  Ja, sehe ich auch so. In Berliner Wettterkarte bestätigt! (oT) 687 lenti - Schoemberg / Nordschwarzwald 01.02.09 11:15
  Zirkulationsumbau nach Rückkoppelung (Vgl. 2006) 1330 Christian (Wolfenbüttel) 27.01.09 16:18
  Besten Danke für die klasse Aufstellung 981 spn 27.01.09 16:41
  Wenn ich das richtig verstehe ... 975 Mathias(Bamberg) 27.01.09 20:10
  Das ist das Gegenläufigkeitsprinzip: Warme Stratosphäre = kalte Troposphäre und vice versa (oT) 920 Lobo 27.01.09 20:13
  Wie verhält sich das Atmosphären-Temperaturminimum? 958 Mathias(Bamberg) 27.01.09 21:18
  Re: Wie verhält sich das Atmosphären-Temperaturminimum? 1174 Martin, Wien 200m 29.01.09 22:42
  Könnte... 1390 meteoralf 27.01.09 18:34
  Re: Könnte... 1218 Anonymer Teilnehmer 27.01.09 20:29
  Merci! 917 meteoralf 27.01.09 21:07
  Re: Merci! 943 Anonymer Teilnehmer 27.01.09 23:04
  Mit der Nachhilfe 1043 meteoralf 28.01.09 00:28
  Daumen hoch Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter (oT) 945 Anonymer Teilnehmer 28.01.09 19:10
  Daumen hoch Re: Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter 1108 Max 28.01.09 19:39
  Daumen hoch Re: Sehr gute Erklärung auch gerade von Christian Häckl im Wetter 906 Max 28.01.09 19:39
  Sehr anschauliche Kurzerklärung, wie ich finde! 1071 Thomas Zahner, Albstadt (720 m üNN) 28.01.09 19:42
  Zustimmung, RTL hat ja genauso ein enges Zeitfenster, die Portionierung ist dann aber einfach gelungener (oT) 808 Anonymer Teilnehmer 28.01.09 20:11
  vor allen Dingen sympatisch! Davon können sich einige 941 Stefan - Vallendar 28.01.09 20:20
  Ich finde Christian Häckl ist DER Sympathieträger des deutschen Wetters 987 Max 28.01.09 20:42
  Was hat er denn sinngemäß gesagt? 959 Riesbachtaler Urgestein 28.01.09 22:10
  Re: Was hat er denn sinngemäß gesagt? 1119 OWLer Bielefeld 135MüNN 28.01.09 22:24
  Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 1041 Wuppertaler Wetter 28.01.09 22:43
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 962 Andi Südpfalz 110m 28.01.09 22:58
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 677 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 30.01.09 16:51
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 691 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:54
  Re: Ist aber nicht die Philosophie von Kachelmann und Co... 629 Kaltlufttropfen (80 km sö v Berlin) 01.02.09 19:42
  Wie geht es weiter mit der Stratospärenerwärmung? 1265 Anonymer Teilnehmer 29.01.09 18:42
  Derzeit schaut es eher danach aus, 1267 Felix aus Innsbruck 29.01.09 23:52
  Re: Derzeit schaut es eher danach aus, 1367 Anonymer Teilnehmer 30.01.09 00:38
  Re: Derzeit schaut es eher danach aus, 1197 Felix aus Innsbruck 30.01.09 00:42
  @Stefan Hörmann 986 Matthias Wiesbaden-Stadt 30.01.09 09:32
  Der Februar kann in Gänze überhaupt nicht überblickt werden, aber das StratWarming über der Arktis und der Aufbau hohen Drucks 1197 Bernd_Wadersloh(Westfalen)_110m 31.01.09 10:14
  Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 1275 ranger36 30.01.09 10:35
  Re: Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 948 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:04
  Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 855 Lobo 30.01.09 16:05
  Re: Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 811 Felix aus Innsbruck 30.01.09 16:09
  Klar. Aber so etwas interessiert dann wohl niemanden mehr... 769 Lobo 30.01.09 16:14
  Re: Vielleicht meint er den Unterschied zwischen meridional und zonal... 830 ranger36 30.01.09 16:29
  Re: Folgende Aussage aus scienceblogs.de von Frank Abel ist mir aufgefallen, Meinungen? 740 Uwe R. 01.02.09 21:52
  Eine Frage 1083 Max 30.01.09 11:38
  Habe das gefunden: 951 Martin, Wien 200m 01.02.09 00:50
  Globale Temp-Erhöhung in Bodennähe? 1121 Martin, Wien 200m 01.02.09 00:57
  Die Erwärmung ist ja sehr markant ausgefallen... 551 Lobo 05.02.09 17:36
  Und die Entwicklung ist noch nicht zu Ende :-) 647 Anonymer Teilnehmer 05.02.09 17:58


In diesem Forum dürfen leider nur registrierte Teilnehmer schreiben.